'A Europa cairá, mas haverá focos de resistência'
Uma entrevista com o diretor do Jihad Watch, Robert Spencer.
Editores da Frontpage - 20 NOV, 2024
Na edição de Outono/Outono de 2024 do The European Conservative (Número 32:58-60), o autor e analista Álvaro Peñas conduziu uma entrevista com o próprio Robert Spencer do Horowitz Freedom Center sobre seu último livro, Muhammad: A Critical Biography . Nós o republicamos abaixo.
O que é Jihad Watch ?
Em seu livro Seymour: An Introduction , JD Salinger faz seu protagonista dar alguns conselhos de escrita: ele diz que você deve pensar no tipo de livro que quer ler e, então, escrevê-los você mesmo. Eu tentei fazer isso em meus livros e no Jihad Watch , um site que explica o que "Jihad" significa e como suas ações são inspiradas pelos ensinamentos islâmicos. É um lugar para informar e explicar sobre a Jihad. Ela não existia — então eu tive que fazê-la. Nos últimos 20 anos, não houve um dia em que não houvesse notícias para publicar.
Conte-nos sobre seu novo trabalho sobre Maomé.
É uma biografia de Maomé diferente daquela que escrevi em 2006. Este novo livro analisa as histórias da tradição islâmica sobre Maomé e as compara a outras tradições concorrentes, mostrando que há variações em praticamente tudo: seu nome, quando ele se tornou profeta, quem era o anjo que lhe apareceu, etc. O que o livro mostra é que o Alcorão não é um relato histórico, mas mitos e lendas que assumem formas diferentes em diferentes lugares e épocas.
Será um livro controverso?
Claro. Sinceramente, não sei como alguém pode ler este livro e, se for racional, ainda ser muçulmano.
Você passou sua carreira argumentando que o islamismo não é apenas uma religião como qualquer outra, mas que na verdade tem uma tendência única de encorajar o extremismo. Por que tantas pessoas não estão dispostas a sequer considerar tais argumentos?
Por duas razões principais. A primeira é que há uma campanha concertada há mais de 20 anos para fazer as pessoas pensarem não apenas que o islamismo é pacífico, mas que se você pensa o contrário, então você é racista, islamofóbico, odioso e não deveria estar perto de nenhum ser humano decente. Como resultado, as pessoas são assustadas a pensar que devem acreditar que o islamismo é pacífico — mesmo contra todas as evidências — e que enfrentam a ruína pessoal e profissional se não acreditarem nisso ou se negarem publicamente que ele é pacífico, maravilhoso e um grande benefício para os países da Europa e América do Norte. É uma campanha de propaganda que visa fazer as pessoas sentirem medo de falar, vergonha de suas crenças e estigmatização social se disserem a verdade.
A outra razão é porque a realidade é terrível demais para ser considerada. Há milhões de muçulmanos na Europa, e as tendências demográficas levam a uma maioria muçulmana antes do fim do século — e o mesmo vai acontecer na América do Norte. Os cidadãos, as populações nativas da Europa e da América do Norte, olham para essas tendências e pensam: "Estamos enfrentando a conquista e a islamização, e a subjugação brutal — e a extinção final — das populações nativas, como aconteceu no Norte da África, no Oriente Médio e em outros lugares". Quando as pessoas ouvem essas coisas discutidas, parece terrível demais para ser considerado. E, além disso, todos conheceram muçulmanos que são boas pessoas, então as pessoas acham que essas alegações devem ser falsas; isso não pode estar realmente acontecendo.
A realidade é assustadora demais para encarar.
Uma mentira agradável é melhor que uma verdade desagradável.
Sim, mas, ao mesmo tempo, acho que as pessoas sabem disso. Há até pessoas que assumem que tudo isso já está acontecendo e que é tarde demais para reverter. Não há como mudar a ordem política porque [a tendência atual] é muito forte, então é inevitável.
Durante uma celebração do 'Orgulho' em Madri, um jornalista perguntou a vários participantes o que eles preferiam: um califado islâmico ou um governo com a 'extrema direita' (VOX) no poder. A resposta foi a favor do califado. Isso reflete a enorme ignorância de grande parte da população.
Os jovens foram enganados a vida inteira sobre o que é o islamismo e sobre sua história. Nos Estados Unidos, houve um esforço concentrado para mudar os livros didáticos — e agora tudo o que você encontra é uma versão completamente "rosa" do que é o islamismo, uma que não tem nada a ver com história. Esses livros didáticos não dizem nada sobre a violência da Jihad, ou sobre a subjugação e o extermínio de populações nativas. Eles só têm críticas ao judaísmo e ao cristianismo, o que gera a ideia de que o islamismo é de alguma forma superior à nossa cultura — então por que não acolhê-lo?
Países como o Qatar gastam dinheiro a serviço dessa agenda. Esse dinheiro está comprando o silêncio e a cumplicidade de muitos no Ocidente?
Sim. Por exemplo, o Catar comprou universidades americanas e investiu milhões de dólares, então as universidades começaram a refletir as visões que seus financiadores querem espalhar. E é por isso que essa propaganda é tão bem-sucedida — porque é ensinada em universidades, é ensinada em escolas de ensino médio, você ouve isso na mídia, em todos os lugares. Você não ouve vozes dissidentes porque elas são silenciadas por acusações de racismo. Os políticos também têm medo porque se não aceitarem a narrativa de que o islamismo é pacífico e maravilhoso, então eles podem ser rotulados como racistas islamofóbicos — e isso, é claro, será o fim de suas carreiras políticas.
As universidades dos EUA são um foco de apoio entusiasmado a grupos como o Hamas. Como tal lavagem cerebral foi possível?
A base para isso foi estabelecida por décadas. A única estrutura que muitos estudantes receberam para ver o mundo é a visão marxista de "opressor" e "oprimido", que eles aplicam perfeitamente a Israel e à Palestina. Essa é a estrutura que eles conhecem, seja ela racial, econômica ou territorial. Portanto, o suposto opressor nunca pode ser a vítima porque isso não se encaixa na narrativa que eles veem no mundo. Dentro dessa narrativa, os oprimidos às vezes revidam brutalmente — mas isso é justificado pela brutalidade maior e mais duradoura (embora oculta) do opressor. É por isso que eles justificam o que aconteceu em 7 de outubro.
É impossível mudar a narrativa não importa o que o Hamas ou qualquer outro grupo terrorista faça?
A narrativa é um contágio social. Acho que tivemos lições nos últimos anos sobre como os seres humanos são levados a pensar coisas absurdas porque todos as aceitam. É como um vírus que passa de uma pessoa para outra. Não há racionalidade por trás disso. Temos exemplos na história — como os julgamentos das bruxas de Salem no século XVII — onde testemunhas juraram que viram seus vizinhos com o diabo ou falando com espíritos malignos. Era totalmente absurdo, mas passava de testemunha para testemunha como um vírus. É o que está acontecendo agora nas universidades americanas.
No entanto, não devemos ceder a essa propaganda. Isso seria uma derrota que teria consequências muito sérias. Se os palestinos e seus aliados tiverem permissão para definir a agenda e ditar sua visão da realidade, há uma chance de que Israel seja destruído no futuro. A verdade não deve ser deixada sem ser dita.
Por exemplo, ouvimos frequentemente que Gaza é uma prisão a céu aberto. Mas numa prisão ou campo de concentração real, nenhum míssil é disparado contra territórios vizinhos — então as ações dos palestinos em Gaza desmentem isso. Qualquer um que pense nisso por 30 segundos percebe isso. A propaganda tem dinheiro e conta com o contágio social, mas eventualmente a verdade vem à tona. Fale a verdade e você será vitorioso.
Isso se reflete na minha própria carreira falando sobre o islamismo nos últimos 30 anos. Quando comecei — e ainda até certo ponto hoje — a dizer a verdade sobre o que o islamismo prega, muitas pessoas — muçulmanas e não muçulmanas — me acusaram de mentir. Elas disseram que não há nada sobre Maomé se casar com uma menina de nove anos, ou tomar escravas sexuais após batalhas, etc. E agora você tem apologistas do islamismo defendendo abertamente o casamento infantil e as escravas sexuais — todas as mesmas coisas sobre as quais fui acusado de mentir antes. Então, no final, a verdade vem à tona.
Você mencionou um vírus e contágio social. Isso é muito parecido com o movimento woke.
É praticamente a mesma coisa. Os woke começam a dizer que os homens podem se tornar mulheres e todos começam a aceitar a ideia de que os homens podem se tornar mulheres. Mas se eles apenas pensassem sobre isso por um momento, eles perceberiam que os homens não podem se tornar mulheres. O problema, no entanto, é que muitas pessoas têm medo de dizer isso, para não sofrerem ostracismo e a ruína de suas carreiras profissionais e pessoais. Então, em vez disso, eles aceitam a alegação de que os homens podem se tornar mulheres e que seus pronomes são eles/elas. É assim que funciona.
Vimos uma grande demonstração de wokismo na cerimônia de abertura dos Jogos Olímpicos.
Sim, mas houve um ponto positivo porque muitas pessoas viram e se perguntaram: por que elas têm tanto medo do cristianismo? Por que essa obsessão em tentar destruir o cristianismo? Algumas pessoas estão começando a pensar que talvez precisemos trazer de volta as tradições que descartamos e defender nossa cultura. Embora eu não esteja por perto para ver isso, estou confiante de que em 50 anos as pessoas dirão: você acredita que as pessoas costumavam pensar que os homens podiam se tornar mulheres!
Você acha que ainda há tempo para reverter a situação?
Acho que sempre há tempo, mesmo depois que eles vencem. Lembre-se da Reconquista: levou oito séculos, mas foi um bom exemplo de como pode ser feito. Acho que esse é o cenário mais possível na Europa: países como Suécia, França, Reino Unido, Alemanha e possivelmente Espanha cairão. Mas haverá bolsões de resistência que nunca desistirão — e deles surgirá o renascimento do cristianismo e do Ocidente.