Friedman: 'A Polônia será uma potência até o final do século'
"A América percebe que não pode depender da Alemanha porque sua economia está fortemente ligada à da Rússia. E é por isso que os Estados Unidos precisam da Polônia"
Liz Heflin - 25 OUT, 2024
Tempos ruins estão chegando para China, Rússia e Alemanha, e o futuro pertence à América, Japão, Turquia e Polônia, disse o autor e cientista político George Friedman ao Gazeta Prawna .
A entrevista a seguir foi cortada em alguns lugares por questões de brevidade.
Para muitos leitores, seu (último) livro não é tanto uma análise geopolítica, mas sim ficção científica.
Se há cem anos, os leitores pegassem um livro de história escrito no início do século XXI, eles também teriam se sentido como se estivessem lendo um romance de ficção científica. Se tivessem ouvido que, até o final do século XX, nada restaria do poder imperial da França e da Grã-Bretanha, que Israel apareceria no mapa-múndi e que um país do terceiro mundo com 50% de analfabetismo – os Estados Unidos da América – desempenharia um papel dominante, eles teriam se sentido como se alguém estivesse lhes contando contos de fadas.
Em quais dados você se baseou ao escrever sua previsão para o século XXI?
Primeiro, a taxa de natalidade está caindo, e isso está acontecendo em escala global. Pela primeira vez em 500 anos, até o final do século, o número de pessoas que habitam a Terra não aumentará, mas diminuirá. Uma diminuição significativa é especialmente verdadeira em países desenvolvidos, o que significa que o preço da terra não aumentará tão rapidamente quanto tem aumentado até agora. Os custos trabalhistas aumentarão, no entanto, e isso contribuirá para a busca por novas soluções técnicas. O inevitável desenvolvimento tecnológico é o segundo elemento importante da minha previsão. Finalmente, o terceiro fator é geopolítico: os EUA são o hegemon mundial, e sua posição não parece estar ameaçada. O século 21 pertencerá à América.
O que indica que um futuro brilhante nos espera?
Tenho a impressão de que poucos poloneses percebem que, de acordo com o Fundo Monetário Internacional, sua economia está em 18º lugar no mundo. Além disso, vocês são um país de importância estratégica fundamental para os Estados Unidos. Vamos pensar na Coreia do Sul por um momento. Na década de 1950, era uma nação de agricultores pobres e, se alguém tivesse insistido em se tornar uma potência industrial, todos pensariam que era um fantasista. O que está por trás do sucesso deste país? Tecnologias americanas, principalmente militares, que a Coreia usou para impulsionar sua economia.
Mas não vemos essas tecnologias na Polônia. Onde está a ajuda americana?
Mesmo que o escudo antimísseis não seja criado, a Polônia tem Patriots e F-16s à sua disposição. E está interessada em mais cooperação militar, diferentemente da Alemanha ou da França, que, quando ouvem tais propostas, fogem como o inferno. O F-16 é uma questão-chave. Primeiro, o objetivo estratégico dos Estados Unidos é bloquear a expansão russa. Temos a experiência da Guerra Fria atrás de nós e não queremos outra. Segundo, a América percebe que, neste caso, não pode contar com a Alemanha porque sua economia está fortemente ligada à da Rússia. E é por isso que os Estados Unidos precisam da Polônia.
Joe Biden visitou a Polônia (como vice-presidente) para se desculpar por abandonar o escudo?
Biden não voou para Varsóvia para tranquilizar os poloneses, mas devido à oposição a Obama nos EUA. Mesmo que Obama tenha escolhido pessoalmente não se opor à expansão da esfera de influência da Rússia (ed.: ou seja, uma “reinicialização” das relações), os democratas, temendo uma derrota eleitoral, o forçaram a levar a questão a sério. Muitos congressistas criticaram a decisão de Obama de abandonar o escudo. (ed.: planos para um sistema de defesa de mísseis de longo alcance na Polônia e na República Tcheca). Portanto, o vice-presidente dos EUA teve que visitar a Polônia para manter as relações que nos unem.
Você escreve que a Rússia perderá o confronto com os EUA e que uma segunda queda da Rússia é inevitável. Por quê?
A população da Rússia está diminuindo, sua economia está em declínio e sua infraestrutura nunca foi desenvolvida o suficiente para garantir o desenvolvimento sustentável para todo o país. Enquanto os americanos estiverem ocupados com jihadistas, Putin tem mais liberdade de ação. Ele está fazendo duas coisas: quer aproximar a Rússia e a Alemanha e quer convencer seus vizinhos de seu poder. Mas a Rússia de hoje é um jogador ainda mais fraco do que em 1991. E é por isso que está tão preocupada com a crescente importância da Polônia, que é a oitava maior economia da Europa e está desenvolvendo seu potencial militar. Ela tem uma chance de aumentar sua influência na Ucrânia e nos estados bálticos. Como sempre, é entre a Alemanha e a Rússia, mas desta vez não precisa depender da ajuda da França.
Mas tem que contar com os EUA, que estão ainda mais distantes do que a França estava em 1939.
Ao contrário das aparências, os Estados Unidos estão mais próximos da Polônia hoje do que a França estava na véspera da Segunda Guerra Mundial. A história não foi gentil com a Polônia, que ainda está curando suas feridas da ocupação alemã e russa, talvez até mesmo das partições. Quando um polonês olha no espelho, ele vê um homem que tem que se esconder da polícia secreta. Vocês ainda se veem como vítimas da história.
Vamos para a segunda metade do século XXI. A Polônia não é o único jogador forte, você abre espaço no mapa para outras duas potências que teremos que enfrentar. Por que o Japão e não a China? Por que a Turquia e não o Egito?
O Japão é a segunda maior economia do mundo e a maior potência militar em todo o nordeste da Ásia, e todos os seus vizinhos invejam sua marinha. A China, apesar de ter 1,3 bilhão de habitantes, não pode competir com o Japão. Cerca de 660 milhões de chineses vivem em lares cuja renda é de US$ 3 por dia. Este é o nível do terceiro mundo. Outros 400 milhões de lares ganham uma renda de US$ 1.000-2.000 por mês, o que significa que mais de um bilhão vive na pobreza. Existem apenas 60 milhões de lares ganhando mais de US$ 20.000. Estamos impressionados com as grandes fábricas, mas todas as suas vendas são exportações, e as pessoas na China simplesmente não podem comprar. Pequim se tornou refém de Washington, e a China é uma república do Wal-Mart. Se o Wal-Mart parar de importar produtos chineses, a economia entrará em colapso.
O Japão também tem seus problemas. A demografia não está a seu favor de forma alguma.
Mas, uma diminuição na população não significa necessariamente uma diminuição no padrão de vida. O Japão é líder em robótica.
Estamos de volta à ficção científica. E a Turquia?
A 17ª maior economia do mundo, a maior de todos os países muçulmanos. Sua influência se estende dos Bálcãs ao Cáucaso. Tem o maior e melhor exército da Europa. Não prevejo que o Japão ou a Turquia se tornarão os jogadores mais fortes em suas regiões — eles já são. E com base nisso, prevejo como eles fortalecerão ainda mais sua posição. E assim é com a Polônia. Ela não só se tornou uma potência na região, mas está aprendendo a usar essa posição em jogos internacionais.
Por que você acha que a Europa deixará de importar? Talvez graças ao Tratado de Lisboa ela desafie a América?
Os europeus querem ter dois corações em um – eles sonham com um estado multinacional forte, mas com a liberdade e a soberania de países individuais preservadas. As decisões realmente importantes na Europa não são tomadas em Bruxelas. Há uma tensão visível entre a teoria do multinacionalismo e a realidade, ou seja, nacionalismo forte. Claro, isso não é sobre nacionalismo em sua forma militar, mas entendido como cuidar dos interesses nacionais. O Tratado de Lisboa é apenas mais um documento que falhará no momento mais necessário. Vamos pegar a crise financeira. Quando a situação se tornou realmente séria, decisões vinculativas foram tomadas por Berlim, Paris ou Roma. O governo alemão quer garantir que a Alemanha prospere acima de tudo. E é isso.
Ou talvez a Alemanha seja o jogador que você está subestimando na sua previsão?
França e Alemanha são países que vêm decaindo lentamente desde a década de 1990. A posição deles é muito instável – eles têm uma economia forte, mas praticamente zero potencial militar. Não conheço nenhum caso em que um país que decidiu por tal estratégia saiu ileso. A Alemanha é um velho rico que vive em um bairro obscuro. E a Europa sempre foi um bairro tão perigoso.
Certamente a Europa já passou dos seus dias de glória há muito tempo?
Vamos relembrar como era a Europa no século XVI, na época da conquista do Novo Mundo. O conquistador espanhol não é a personificação da barbárie, que triunfa pela força bruta? As civilizações passam por três estágios. No primeiro, elas acreditam que tudo o que fazem é certo e inevitável. Em outras palavras, que cuidar dos interesses de seu poder está de acordo com a vontade de Deus. O segundo estágio é a maturidade civilizacional, o momento em que você começa a acreditar que a causa pela qual está lutando é certa, mas aceita a possibilidade de cometer um erro. Esta é a Europa na segunda metade do século XVIII e no início do século XIX. Mas essa dúvida a paralisa e ela não consegue lutar por nada, apenas pondera as possíveis consequências das ações que pode tomar.
É esta a terceira fase? E é esta a Europa de hoje?
Afinal, a Europa nem sequer tem um exército. Não há questão aqui que não possa ser objeto de compromisso. A Europa buscou desesperadamente tal compromisso em Munique, tentando a todo custo viver bem ao lado de Hitler. Todo o século XX foi um tempo de busca pelos meios dourados que lhe permitiriam adaptar-se a qualquer mudança na situação. E, ao mesmo tempo, expressou a mais bestial barbárie conhecida pela humanidade. Essa exaustão continua, e a Europa fez dela sua virtude.
A Europa Oriental também está exausta?
A Europa Ocidental passou quase meio século privada de soberania real – a política externa da Alemanha, França ou Grã-Bretanha não estava nas mãos de seus governos, mas de seu crescente protetor – a América. A única esfera de liberdade na qual ela tinha influência era a criação de prosperidade. Então ela se concentrou em aumentar a riqueza. A Guerra Fria acabou, e a Europa Ocidental está tentando a todo custo manter a direção que definiu anos atrás. Não vamos assumir muita responsabilidade pelo mundo, vamos nos concentrar no que é mais importante e vamos garantir uma vida confortável para nós mesmos. Se ao menos os americanos parassem de brincar, nós alcançaríamos a paz desejada.
A Europa Oriental tem uma história completamente diferente. Ela cheira a traição em todos os lugares, porque ela tem sido duramente criticada por seus supostos aliados.
E a América?
Os Estados Unidos são um país muito jovem, só se tornaram uma potência global após a queda da URSS. Na primeira metade do século XX, nem sequer contavam com o cenário internacional. Foi apenas a Segunda Guerra Mundial que os trouxe à cena. E após a derrota de Hitler, veio a Guerra Fria com a URSS, e não era nada óbvio que Washington venceria Moscou. Em 1991, os EUA se tornaram um hegemônico e não têm ideia do que fazer sobre isso. O presidente Bill Clinton basicamente adotou o ponto de vista europeu. “A economia, estúpido” – todos nós nos lembramos desse slogan. A prosperidade é o que conta e nada mais. George W. Bush tentou encontrar outra maneira, e quando Obama era presidente, ele experimentou. A América se comporta como alguém que não sabe o que quer. Mas isso não significa que não seja uma superpotência.
Sobre o exército americano
Os interesses dos Estados Unidos hoje são os mesmos dos britânicos anos atrás: assumir o controle dos mares. Quem controla os mares (e o espaço aéreo, e também o espaço) tem liberdade de ação em todo o mundo. Eles devem, portanto, impedir que outros países aumentem sua força. Com os britânicos, eles aprenderam a manter sua vantagem desestabilizando aqueles jogadores que poderiam representar uma ameaça à hegemonia dos EUA. A América lidou assim com a Sérvia, o Iraque, a Al-Qaeda. Nessas guerras, o ponto não é vencer (ou obter paz), mas impedir que o outro lado vença. É por isso que, embora a América tenha perdido tantas guerras, ela está se fortalecendo.
Sobre a Polônia
Quando falo com poloneses sobre a Polônia, não consigo deixar de sentir que estamos falando de dois países diferentes. Os russos têm medo de você, os americanos respeitam você, e você não tira sua fantasia de vítima, como se estivesse esperando a Wehrmacht voltar.
George Friedman é o autor de “Os próximos 100 anos: uma previsão para o século XXI” e “A tempestade antes da calmaria: a discórdia americana, a crise que se aproxima da década de 2020 e o triunfo além”, fundador e presidente da Geopolitical Futures.